30+旅居6年,该生孩子了吗?数字游民夫妻聊天局

一对旅居6年的数字游民夫妻关于生育的深度对话:从自由到责任,从焦虑到接纳,探讨游牧生活与养育孩子的平衡

旅居6年,走过10多个国家,我们曾以为会永远这样自由下去。

但最近,一个声音在脑海中越来越大:

"要不要孩子?"

有人说,有了孩子,你就选择了hard模式的人生——不能随意移动,收入可能中断,自由会被限制。

也有人说,没有孩子,你才能过上这样的生活。

30多岁的我们,第一次认真面对这个问题:

作为数字游民,生育意味着什么?

我们准备好了吗?

今天,我们想和你分享我们最真实的思考和困惑。

我们如何看待生孩子这件事情

小潘 对我自己来说,首先结婚之前肯定不会想要小孩这种事情。结婚之后我们两个人就出去旅行了,过着自己的生活,旅居各地,建立自己的事业,寻找自己的爱好。其实我还挺受小孩子喜欢的,朋友的孩子我也很喜欢跟他们玩,但我并没有那种"我好想有一个自己的孩子,我也想生一个很可爱的孩子"的想法,我从来没有过那种冲动。

但另一方面,对于我自己的原生家庭来说,我的感受还是挺好的,所以我也从来没有想过说我一定不要孩子。因为我身边也有些朋友,他们可能很早就考虑了孩子这个因素,认为孩子可能跟自己的人生目标相悖,但我可能没有这么看。所以我真的是从2023年回国,差不多31岁的时候才开始认真考虑这个问题。

小丁 因为之前完全没想过小孩的事,更多的是想体验这个世界的美好,去世界各地看一看。

小潘 先把自己养好,先过自己想要的生活。

小丁 是的,还有就是自己的事业还没有稳定,所以也想在工作上面再精进一下。我觉得要达到一个很好的条件、一个很好的时机,才能考虑要小孩这件事情。有了孩子以后,精力会被分散,也要花更多的钱。

但确实我们也看到一些穷养的例子,比如我们之前在拉美看到身边的一些人,他其实并没有很有钱,但也生了两个孩子。有穷养的养法,也有富养的养法。其实我没有很排斥养小孩这件事情,我觉得这跟我们身处的环境很有关系。如果我一直在大城市,比如像上海这种,那我肯定完全不想要小孩。但比如在杭州,或者在我老家福州的一些同学,他们其实都有小孩了。只要离开一线城市,好像大家生育的意愿就会更强一点。

我会觉得生孩子好像也不是一个很恐怖的事情,因为很多人生了孩子,日子不也照样过嘛,就这种感觉。

有孩子就不能游牧了吗?

小潘 我们2023年前,在拉美旅居了3年多,包括巴厘岛,那个时候无意中就接触了很多既在游牧、又有孩子的家庭。第一个开房车的同伴就是一个日本家庭,一家四口带两个孩子。在那趟旅程当中,我们遇到了很多阿根廷的一家四口、欧洲的带孩子家庭。

首先我没有觉得有孩子就会阻断这种生活方式,因为一开始我就看到了很多这样的游牧案例。后来我们在一些社区生活的时候,里面也基本上都会有一些家庭,我们也感受到家庭给这个社区带来了很不一样的能量,因为毕竟有一些小小的生命在。所以我觉得在考虑自己要孩子之前,我确实积累了一些相对正面的养娃案例,而且是在游牧生活中的案例。

小丁 而且在我们自己的「游牧社群」里面,也有好几位中国家长带着孩子旅居。所以从我接触过的各国游牧家庭案例来说,我觉得能否过旅居生活,其实更多取决于父母的想法和能力。只是说有了孩子以后,游牧的节奏可能会更慢,并且除了要考虑自己的需求以外,也要考虑孩子的需求,以及根据孩子的实际年龄去做不同游牧方案的调整。所以我并不觉得有孩子以后我们就不能继续过这样的生活了。

作为数字游民,生孩子会有哪些挑战?

小潘 我觉得转折点应该就是回国。当我开始考虑自己到底要不要一个小孩的时候,我觉得这天然地给我带来了一些压力。一方面是因为回国了,环境不一样,而且回到了上海,在上海你肯定不想生小孩。而且我必须坦白,女性是会有生育压力的,有生育年龄的焦虑,你自己也能感受到体力、精力,包括身体状况的变化。

所以无形中好像就有一个deadline一样——我是不是要在什么时候之前做这个决定?第二个就是关于我们两个人能不能带好一个孩子,我的伴侣真的能成为一个好父亲吗?你可能都没有去判断自己,就会先去判断你的伴侣:他可以吗?他有耐心吗?他能把时间分出来吗?他那么热爱他的工作……也会有很多这样的想法。

第三个就是我们其实一直处于旅居生活状态,包括当时回了上海,我自己也觉得我们并没有选择要生活在上海,那接下来去哪里生活又是不确定的,所以我又觉得连自己的生活都不确定。因为生小孩毕竟需要至少一年的时间在一个地方稳定生活,之后我就会觉得有点复杂,而且觉得有点麻烦。

小丁 因为我自己的理想状态是,假设有了小孩,我希望自己去带他,但同时这对我们来说也是一个很大的挑战。因为孩子会分配你特别多的精力,这也让我觉得有一定的压力——还没有办法分出那么多精力,同时还能保证赚到钱。

但我觉得这几年已经开始做一些准备了。因为前几年我们一直在做旅行博主这个职业,就是要到处跑。但那个时候我就会觉得,这种生活方式如果未来想要有孩子,其实是不可持续的。首先,到处奔波对我们身体状态的影响会非常大。

第二个就是,如果我们养成了一种需要到处奔波才能赚钱的商业模式,那未来有了小孩,我们不能移动了,所有的收入就都断掉了。所以这一两年我其实有意识地不想把我们完全定位在旅游博主这个领域。

还有就是,如果有了小孩我们要在哪里生活?我的理想状态是,我们要去一个有家庭氛围的地方生活。比如说,最好假设我们有小孩,那这个地方肯定要有很多也是刚生小孩的人,这是最理想的状态。

小潘 有句话说,养一个孩子需要一个村庄嘛。

小丁 对,就是一定要有一个可以支持你的社群。为什么我选择清迈?有一点原因就是那里有孩子,但清迈可能更大一点的孩子偏多。

小潘 清迈确实是一个比较家庭友好的地方。

小丁 我觉得清迈算是0.5达标了,还没有达到满分。

其实还有一个一直让我困惑的是,我是不是有能力成为一个父亲?不只是你会质疑伴侣,我也没有质疑过你会不会成为一个好母亲,但我也会质疑自己是不是有办法成为一个好父亲。

因为从每个人的成长来说,或多或少都会有原生家庭的影响。我觉得尤其是年纪越大,30多岁以后,我越来越意识到原生家庭对每个人的影响是非常大的。从一年多前我就在想,我有没有办法化解掉原生家庭给我的一些伤害?因为如果这些伤害不能被化解掉,有可能会传递给我的下一代。

我没有质疑你,是因为我觉得你的原生家庭还好,但我自己更了解自己,我觉得原生家庭对我的影响很大,里面有很多负面的东西。

小潘 后来我有点坦然了。首先我们都不是完美的,每个人身上都会有好的和不好的部分。我觉得养育一个生命不应该追求完美,包括我们的父母,他们肯定也都不完美。我觉得更多的是,我会接纳我自己,也会接纳我的孩子,也会接纳他会有缺点。当然我会努力,比如改正自己,或者减少自己身上的一些负面东西。

我觉得相对于你刚刚讲的,我还挺惊讶的,因为我可能并没有从职业和生活地点上对孩子考虑那么多。我更多考虑的是——我不知道有没有跟我差不多年纪的女性朋友,如果你也在考虑生育这件事情——因为在社交媒体上接触到的更多是,现在女性其实大家都不愿意生孩子。除了一些社会结构的问题,我觉得还有比如生育的损伤、母职问题,还有这个社会的职业系统对女性的不公平,比如生了孩子之后很难找工作等等。

所以说实话,对女性来说相对而言是比较负面的。但现在这些已经在公众话题里都可以看到的内容,能够帮助我意识到,如果我要生小孩,我会遇到什么样的情况。因为以前很多女性根本就不知道,不知道生完孩子整个过程是什么样,或者后面是什么样的结果,她就生了。

所以我觉得知道这些信息是好的,我也挺建议大家多去了解这方面的信息,还有就是伴侣多沟通,我觉得这也挺重要的,因为毕竟是两个人一起的事情。

"养娃=人生Hard模式",为什么我们却不焦虑了?

小潘 我们后来也继续旅居,有时候也会遇到一些有孩子的朋友,他们也在过旅居的生活,所以我也会问他们:你们的体验是什么样的?再给你们一次选择,你们还会选择要小孩吗?他们说,如果要小孩,你就选择了一个hard模式的人生,就是更具有挑战性的人生模式。

虽然在我看来,他们带着孩子生活过得很潇洒,但当时我听到这个答案的时候,我并没有害怕,没有退缩,我觉得我好像可以接受。

小丁 我后来也觉得,某个时候我就觉得好像不用等待一个很完美的时机出现,因为那个完美的时机可能永远没有办法出现。所以我现在的状态是比较开放的心态:如果他出现了,我就接受;如果他没有出现,我也接受。我不会说等待一个我什么都准备好了、我决定了再要的时刻。

小潘 毕竟这件事情也不是你想生就能生出来的。

小丁 我之前看过一个故事,一个人财务自由以后,人生失去了方向。纳瓦尔给他的建议就是三个东西:孩子、信仰、使命,选一个。虽然我还没有财务自由,但是我觉得这三个东西相当于是一个人的人生之路可以选择的方向。

我之前有想过,这三个东西对我来讲优先级是什么样的,我会觉得使命是很重要的,信仰也是。我就觉得有了孩子以后,整个路径其实都是围绕他了,而不是围绕你自己。所以我有点不确定,或者有点担心的是,如果我有了小孩,我会不会就等于放弃了自我实现的那个部分?我的重心就是在我的小孩身上,那我自己存在的意义跟价值难道就只是养育他吗?难道我已经决定不追求我的信仰和使命了吗?这是我在想的一点。

但后来我觉得如果这三个东西都有,我既能有个小孩,又能继续追求我自己,那我觉得也挺好的。

包括因为之前我们也旅居了好多地方,如果现在让我再去进行一趟很长线的旅行,我可能没有激情了。但如果让我想象一下,未来我可以带着小孩一起去看全世界,那我觉得这是一个让我非常兴奋、非常想做的事情。

小潘 那肯定还是要有一点经济基础,这肯定很重要。

小丁 所以也会让我开始思考,我现在搭建的收入模式是否可以支持多了一个人之后的状态?所以可能现在也要慢慢再去调整一个更加灵活的收入方案,尽量让自己不用花太多时间就能赚到钱。

小潘 之前可能会意识到说,我希望多解放我的时间,但很多时候你没做到,也没有那么大的压力,反正还是有时间可以花在上面。但假设如果我们决定要有孩子,那他就是一个很硬性的会把你时间吃掉的部分,你就必须得解放你的时间去赚钱,就得push我们去做这样的变化。

那咱这是已经准备好要小孩了吗?

小丁 我觉得我没有办法说百分百准备好了,但我觉得这是一个过程,在逐步增加我自己信心的过程。原本是0或者10%,现在可能至少有50%到70%。

小潘 我觉得我不排斥,我觉得可以算80%,顺其自然。你刚刚说的那个我还挺认同的——如果他出现了我觉得也很好,如果他没有出现那也很好。

那我们差不多就聊到这。其实我也不知道今天我们分享的这些对大家有没有帮助,但因为我们建立这个频道,就是想把我们的生活方式、我们的所思所想,还有一些行动分享出来,给大家做一个参考。

也很期待利用我们这个频道作为一个平台,能够听到大家的想法,因为大家处在不同的城市、不同的年龄阶段、不同的生活方式。你对这个话题的想法是什么样的?我也很期待这次的评论区。那我们下次再见。

小丁 拜拜。

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